“啊？”

赵楷轻轻啊了一声，显得非常惊讶，因为这个问题他们已经谈了不止一回，而且还是李奇自己先提出来的，不过由于当时赵楷只是一个王子，故此二人没有更加深入的交谈。

李奇曾屡屡对这种军政、军令分开的制度提出质疑，而且说的也非常有道理，所以赵楷认为李奇一定会赞同，并且给出自己的意见，他还准备这一回跟李奇更加深入的商讨一番，因为他已经下定决心要改革兵制，可是，他哪里想得到，李奇竟然一改往日口风，对当下这种兵制表示支持，这让他有些措手不及。

难道他是处于自身的考虑？赵楷皱眉道：“你放心，朕这不是在试探你，朕是真的想改革兵制，朕不希望你跟其他人一样，出言敷衍朕。”

“微臣绝不是在敷衍皇上。”

李奇摇摇头，道：“也许这种制度对我大宋军事会造成一定影响，但是却能很好的防止武将拥兵自重，这可以说是鱼和熊掌不可兼得，皇上你提出改革兵制，无非就是鱼和熊掌兼得，说句实话，皇上你的确有这个本事。

因为你能驾驭住那些武将，但是我们不能将眼光仅仅放在当下，还有未来了，百年后，谁能保证那时候的武将不会拥兵自重，即便皇上你扫平下，建立起一个庞大的帝国，可能立刻又会分崩离析，所以一味的否认当下的兵制并非明智之举。”

赵楷听着也觉得有些道理，他终究还是要死的，那么他的后代能否驾驭得了那些武将，这的确是一个要考虑得问题，想了一会儿，道：“可是如果没有了现在，还谈什么未来，别看国内四海升平，其实外面是危机四伏，就算你的变法让我大宋经济变得多么的强盛，可是你也说了，经济是建立在军事力量上面的，这是最基本的保证。”

李奇道：“微臣在做生意时，总是寻求一个完美的计划，微臣也以为鱼和熊掌不可兼得只是一个失败者对自己的辩词，为什么我们不能鱼和熊掌兼得了？为什么我们要留下这个隐患了？世上无难事，只怕有心人，这才是一个强者该对自己说的。”

赵楷迟疑了下，道：“可是你当初也极力建议改革兵制。”

李奇点头道：“是，微臣曾经的确对当下兵制提出多番质疑，但是自从微臣当上枢密使后，才发觉其实错的根本不是制度，而是人。”

“人？”

赵楷皱眉道：“此话怎解？”

李奇道：“就拿此番南征来说，吴玠在大理只是借用了赵言钦八千兵马就打得高氏节节败退，未尝一败，但是在那之前，吴玠连赵言钦是谁都不知道，更别提他手下的士兵了，还有邑、钦二州的土司政权，他们之前只不过是一些强盗之流，但是加入禁军后，不但没有发生什么乱子，而且屡立战功，钦州宁武曾在富良江大败交趾水军，这些事例都证明兵无常帅，帅无常兵不是失败的罪魁祸首，强将手下无弱兵。”

赵楷稍稍点了下头，若有所思道：“你说的也有道理，但这只是片面，这不能掩盖我朝兵制的缺陷。”

李奇笑道：“缺陷一词，微臣非常赞同，但是这个缺陷还不足以令我们将其完全推翻，微臣觉得与其推翻原来的兵制，还不如在这一套兵制的基础上尽量去修复，去完善这一套兵制，微臣相信一套完美的兵制，不仅能够防止内乱，还能抵御外敌。”

赵楷道：“那依你之见，该当如何？”

李奇思索了一会儿，在脑中组织下了言词，才道：“我朝当下的兵制，是以皇帝集权的初衷设立的，三衙负责统兵，拥有统兵权，除了少数的几支军队，天下兵马尽归三衙，而枢密院掌握兵符，拥有发兵权，但凡遇到战事，皇帝亲命率兵之臣，枢密院接到皇帝的指令，然后再命三衙发兵，率臣这才领兵出征。

战后，率臣领兵回京，兵马再归三衙，如此一来，率臣就不无法长时间拥有兵权，兵权始终是归三衙的，而且三衙内部也有三大势力，相互牵制的，这也造成将不知兵，兵不知将。”

虽说枢密院掌控兵符，拥有发兵之权，但是枢密使是直接归皇上统管的，而且宰相强势的时候，还得受到宰相的牵制，所以真正的权力还是握在皇上手中的，不是说你枢密院要发兵就发兵，首先是皇帝点头，枢密使再将皇帝的命令传达给将领，枢密院就相当于半个国防部加半个中央军委这样一个机构。

赵楷点头道：“这朕也知道，但是国家都处于危在旦夕之际，皇帝还有集权的必要吗？”这国都没有了，还集哪门子的权呀。

“这是当然。”

李奇笑着点点头，心里非常欣慰，由此可见，赵楷心里还是将大宋放在第一位的，不想某某皇帝，宁可灭国，也要保住自己的皇权，又道：“其实微臣上面说的都没有太致命的缺陷，真正的缺陷是隐藏在制度之下的人为行为。首先，呃---皇上，微臣若是一不小心对太祖圣上出言不逊，还请皇上见谅。”

赵楷笑道：“人无完人，太祖、太宗亦非完人，既然有错，就应该提出来，这何错之有，如果一味的推崇先祖，事事奉若神明，那就成迂腐了，朕从不信这一套，况且朕也不没有少推翻先祖立下的祖训，你尽管说便是。”

“皇上圣明。”

李奇微微颔首，才道：“其一，太祖募兵的初衷就错的非常彻底，太祖募兵不是为了保家卫国，而是为了防止内乱，故此哪里有难民，哪里就有募兵，那些难民进入军营只是想混口饭吃，这种人怎么能够保家卫国，然而这难民越招越多，庞大的军费支出，成为了我大宋不可承受的负担，而且这花的都是冤枉钱，因为钱是花了，但是并没有达到强兵的作用，试问这种毫无作战能力的士兵怎么可能打胜战，不管你制度怎么改变都不可能。”

赵楷点头道：“这的确是一个致命的错误，好在当初经济使在提出利用商业、农业、工业来疏导难民，很好的缓解了这一现象，而且还增强了我大宋的生产力，如今但凡某地区发生灾难，商人们就蜂拥而至，招收那些廉价的劳动力。”

李奇道：“皇上说的没错，难民的确是可怜，但是授人以鱼不如授人以渔。这只是其一，其二，就是以文驭武。”

说着他顿了顿，又道：“以文驭武这本身没有错，文人读书多，明辨是非，在大是大非上，的确要比武将看得更加透彻，而且战争是政治的一种延续，但是，凡事过了就错了，如今已经出现了鸠占鹊巢的现象，文臣不但统治着武将，他们还宣兵夺主，掌控了战场，在以前我大宋禁军出征，统兵之人不缺乏文臣的身影，有些还美其名曰儒将。即便不是文臣领兵，但是也有文臣监军，其权力远高于统帅，比如童贯出征燕云，太上皇却让蔡攸监军，岳飞出征莱州，也是蔡攸监军。

可是多半文臣都不会打仗，若将战场上面的权力交给这些文臣，他们的一言之差，就可能造成不可估计的损失，文臣负责政务就行了，让他们跑去打仗，仗打输了，又是武将负责，这叫哪门子事，其中最最突出的一点，就是枢密使只能是文臣担任，武将最多也就是做到枢密副使，而枢密使又经常领兵出征，这不是本末倒置，鸠占鹊巢又是什么。”

赵楷嗯了一声，道：“说到童贯出征，若是当时童贯采取了种公的策略，不至于会一败涂地，文臣统兵的确是非常危险的。”

李奇道：“其三，就是尊重。在我朝当兵，脸上还得刺青，总所周知，只有罪犯的脸上才有刺青的，这无疑是在侮辱自己的士兵，士兵每天都用侮辱洗面，你还能指望他干什么，这种做法虽说可以防止士兵逃跑，可是强行留住一个要逃跑的兵，这又是何苦了，很多事实证明在战场上，人多就不一定能赢，我大宋哪次出兵不是以多打少，但是一到关键时候，需要顶住压力的时候，就屡屡崩盘，这跟士兵的心理素质有着不可分离的关系。

其四，无用功做的太多了，各地驻扎的士兵每两年或者每三年就更换一批，而且一通乱调，士兵居无定所，几乎十年内有四五年在轮换的路上，这战还没有开始打，自己就先把自己给累坏了，身心一直处于疲惫当中，我不反对轮换驻守，凭什么大家都是禁军，你就天天驻守在京城，我就驻守在乡下地方，但是你不能更换的太频繁，得有事实依据的更换。

其五，就是三衙，我朝制度领兵之人，是绝不会让他们管兵的，但凡领兵之人才是真正的大将，具有军事才华的，若非种公是出身于种家军，可能他现在就是挂名某个地方的节度使，没有战事的情况下，他一般都是闲着的，若有战事，皇帝才指派他为率臣，枢密院再从三衙调兵出来，种公就领兵出战了，问题在于，这兵是些什么兵？

在岳飞他们担任三衙统帅前，这三衙中的三个统帅，不需要有军事才能的，他们只要是皇帝的亲信就行了，当初高太尉晋升殿帅时，就是在西北挂了一个名，得到一些军功，然后就晋升为殿帅了，他能升为殿帅，不是他打仗有多么厉害，也不会他深通练兵之道，而是他深得皇帝的信任，皇帝当然希望自己最信任的人去管兵，所以这种现象一直在三衙存在。

可是这些人是管兵的，负责士兵的日常训练，这统帅都不懂得练兵，你还能指望他们训练的兵能有多强吗？虽说养兵千日，用兵一时，但问题是不能单纯的养兵，你还得练兵呀，你得有这方面得能力，所以三衙才是基础，这基础没有打好，种公领着一群酒囊饭袋，也不能创造奇迹呀，毕竟他只是安排战术的，士兵不堪一击，什么战术，战略都是浮云。”

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