看来他们都做了不少功课呀!不错!不错!
李奇听完之后,心里感到非常欣慰,显然张伯玉是下了不少苦功的,不然他怎会一上来,就提到土地重组的事,因为李奇不管是在岭南地区,还是广源州都采取了土地重组的方案,所以张伯玉知道李奇在升龙府同样会也会搞这一套。
他猜的没错,李奇的确是打算土地重组,因为自古以来土地与民心就是息息相关的,这可是李奇兵器库里面一个非常重要的武器,没有道理放着不用。
而李奇之所以让他们先说,就是想看看他们肚里有多少墨水,以便于后面的人员安排,答案令他非常满意,笑道:“你说的很好,但是有一点你还是欠考虑了,为什么要土地重组,其中一个非常关键的原因,就是当今土地的情况非常混乱,出现了大面积的荒田,这都是战争造成的,这既不利于朝廷管理,又不利于百姓生计,如果这时候我们拿着一片混乱的地契分发给百姓的话,这只会让情况变得更加糟糕。”
张伯玉沉思片刻,点点头道:“枢密使此言不错,下官的确有些想当然了。”
杨英珥突然道:“那不知枢密使有何妙策?”
“妙策就谈不上了,但是我们首要的任务,就是尽早将土地先清查清楚。”顿了顿,李奇才道:“而最有效的方法就是破而后立。”
“破而后立?”
张伯玉三人不禁面面相觑,眼中都闪烁着疑惑。
李奇朗声道:“首先我要说明一点,我绝不反对土地私有制,这是一种自然经济,不管怎么去变,到最后还是会演变成土地私有制,但是根据现在的情况,我们必须要反其道而行,正如你们方才所言,土地私有制已经非常严重了,百姓手中都没有土地,这对于这里的发展是极为不利的。为了尽早解决这一问题,我们何不将土地国有化,就是这里的土地都归朝廷所有,就好比将以前的那一笔笔烂账一把火全都烧了。”
“土地国有化?”
张伯玉惊呼一声。
杨英珥忙道:“还请枢密使三思,如此一来的话,土地尽归朝廷所有,这对百姓就更加不利了,百姓肯定会心存怨言的。”
李奇笑道:“你们先听我说完,国有化只是为了让朝廷能够更加快速的管理这片地区,到后面还是会慢慢变成土地私有制。至于百姓方面,我打算用买卖的方式以朝廷台的名义将土地租给百姓。”
张伯玉三人一听这话,脸色变得非常怪异,他们都以为李奇此举乃是不顾交趾人民死活,专门为朝廷敛财,租税肯定是高的离谱。
从剥削的角度来看,这一招的确是高,因为如此一来,朝廷不禁剥削了百姓的利益,还剥削了那些地主的利益,因为这其中原本很大一部分利益本是属于地主,但是这政策一下就全归朝廷所有了。
李奇扫视一眼,知道自己被误会了,笑道:“你们放心,任何违反经济原则的事我都不会做,你们可别忘记我当初给予的保证。这份租约其实就是一份雇佣合约,朝廷雇佣百姓耕种,每月发以酬劳,或粮食,或钱财,在这份合同上,免除农税,对于百姓而言,就非常简单了,每个月他们付出多少劳动力,就能够得到多少酬劳,不用去考虑税收的事,而且你们放心,这份酬劳一定不会少,至少要保证百姓们最基本的生活,这是底线。”
张伯玉他们一听,又觉得这主意相当不错。
以前的话,多半百姓耕种土地,粮食归地主所有,他们每个月获得的非常少,仅能维持温饱,但是他们又还得交税,这是双层剥削,导致百姓苦不堪言。
还有,一旦天灾**,颗粒无收,但他们还是得必须交税,这不就是在吸百姓的血么。
但是如果采用雇佣合同的话,百姓不用去管税收的事了,他们只需要耕地,每个月按劳动力来得到自己的报酬,天灾**的话,是朝廷承受了大部分的损失,除非朝廷破产,不然他们还是能够得到相应的酬劳。
这样的话,一旦签订合约,朝廷和地主就缺少了剥削的空间。
当然,这个政策下,宋朝廷兀自是最大的受益者,因为朝廷很好的掌控了土地,要是将所有的土地都握在手里,那么谁还蹦跶的起。
这就是一种中央集权制。
张伯玉在政坛混了这么久,个个都成精了,哪里不明白这其中的利益关系,但是他并不反对,因为这是一个双赢的局面。
刘庆覃也是心如明镜,但是眉宇间兀自透着一丝担忧,道:“枢密使此策甚妙,但是这样的话,那些地主无疑是最大的受害者。”
“你说的不错,这世上的事有得必有失,朝廷和百姓得到的利益是从哪里来的,不可能是凭空生出来的,那么自然就有受害者,牺牲一些地主,这是大势所趋,也是不容改变的。”
李奇说着突然话锋一转,道:“但是他们又是幸运的,若非当初李氏政权答应出城投降,那他们不仅仅失去土地这么简单,可能还会人财两空。那些大地主收刮了那么多年,早已经是腰缠万贯,就算收回他们的土地,他们还是能够保证衣食无忧,况且我们大宋这些历来一直在推动经济发展,做买卖才是王道,用钱生钱将会是将来的主流,守着这一亩三分地有个屁的出息,希望他们不要让我难做,否则的话,我也不会让他们好过的。”
说了半天,还是这最后一句话给力。
李奇这语气很明显是告诉他们,这事没有商量的余地,张伯玉他们也就没有多言了。
李奇继续说道:“这事就得拜托你们了。”
就知道是这样。
张伯玉心中暗叹一声,这种吃力不讨好的事就交给我们来做,请全城百姓吃饭的好事,怎又不交给我们?
他们脸上郁闷的表情,李奇都看在眼里,于是又道:“关于不久的人事变动,我会将这一次土地重组当成是一次考核,记得我当初就跟你们说过,能者居之。”
此话一出,张伯玉他们三人立刻打起精神来,齐声道:“下官遵命。”
“希望你们不要令我失望,当然,我也会尽量的配合你们,让军方帮你们处理一些比较棘手的事。”李奇微微一笑,又道:“还有一事也应当尽快处理,那就是人力的问题,土地放在那里,你不去动它,它就是一块荒地,是人赋予土地价值的,所以人力也是非常关键,必须跟土地重组同时进行。但是战争造成人口锐减,如何合理分配人力,这是我们今后面临的一大难题,你们有什么建议吗?”
刘庆覃道:“枢密使说的不错,但是在战争中死亡的人只是其中一个原因,还有一个原因。”
李奇眼中一亮,问道:“是吗?那不知还有什么原因?”
刘庆覃道:“还有就是战争爆发之后,朝廷大规模征军,这也是导致农夫、工匠锐减的一个主要原因。”
不愧是交趾的前三把手,果然有点本事,我倒也没有看错人啊。李奇若有所思的点点头,道:“这的确是一个不可忽略的因素。”
刘庆覃现在急着表现自己,继续说道:“在战争中死亡的那些人,不管我们怎么做,都无法改变这事实了,如果想要解决这人力的问题,只能从军队方面着手。”
李奇问道:“那不知你有何想法?”
刘庆覃道:“我们可以在军中采取‘更番归农’的制度,让士兵们平时轮班回家耕种,弥补人力上的不足,还可以刺激农业。”
张伯玉、杨英珥听得是纷纷点头,似乎也赞成刘庆覃的话。
看来只有是有本事的人,都能与我产生默契啊!哈哈!李奇稍稍点了下头,道:“这主意相当好,但是---还不够彻底。”
刘庆覃诧异的望着李奇道:“不够彻底?敢问枢密使,此话怎解?”
李奇双手一张道:“何许更番?为什么不让士兵直接回家务农。”
刘庆覃惊讶道:“这---这如何可行,要是士兵们都回家务农了,那谁来保护百姓啊。”
“你这是什么话,我这十万大军难道都不入你法眼吗?”
难道他是想?
刘庆覃心中一跳,不敢做声了。
张伯玉、杨英珥也反应过来,均想,此人年纪轻轻,但是却如此精明,嘴上口口声说为百姓着想,实则是加强宋朝廷在这里的影响力,亏我们方才还洋洋得意,原来我们早已经步入了他设计的圈套中,他肯定早就想好了,只是希望用我们的嘴说出来。
这越想张伯玉他们就越丧气,自己好歹也活了大半辈子,竟然被一个年轻人玩弄于股掌之间,这实在是太伤士气了。
李奇此举很明显就是要借机解除交趾原本拥有的军权,让大宋军队驻扎于此。如果交趾的士兵都解甲归田,而且宋朝廷还掌握这里所有的土地,想要再复国那简直就是痴心妄想了。
这其实也是每一个侵略者都会干的事,但是李奇厉害的地方,他是让张伯玉他们主动提起来,他自己只是做一个总结而已。
现在才反应过来?晚了。李奇笑道:“如今是非常时期,当非常对待,李乾德当政时,连连征战,不说结果如何,这人口可是一直在减少,如果我们想要兵工农三箭齐发的话,这显然得不到足够的支持,既然如此,我们只能集中力量注重发展一条路,咱们活着是为了什么,是享受生活,而不是被生活奴役,有钱才是王道,所以我们的目标不应该放在争强好胜上面,而是发家致富,一切政策都是为此服务,你们一定要切记这一点。”
虚伪!
张、杨、刘三人心中同时鄙视了李奇一番,但是嘴上还是恭敬应道:“枢密使之言,下官定当铭记于心。”
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